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 La corruption

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La corruption :
c'est bien
14%
 14% [ 2 ]
c'est utile
7%
 7% [ 1 ]
c'est pratique
0%
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c'est malhonnête
42%
 42% [ 6 ]
c'est mal
21%
 21% [ 3 ]
j'aimerai bien être corrompu !
14%
 14% [ 2 ]
Total des votes : 14
 

AuteurMessage
pipou
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MessageSujet: La corruption   Sam 28 Juil - 10:01

Alors voilà, j'ai un débat important à lancer, parce que j'ai été révoltée d'apprendre récemment, que le candidat à la mairie de Grenoble (ma ville) pour 2008, Alain Carignon, avait fait 5 ans de prison pour une affaire de pot de vin en 1996.

J'ai été révoltée, parce que, 5 ans de prison, pour une affaire de corruption, c'est de trop, c'est abusé même ! Tout le monde est corrompu chez à Maurice, et alors, ça ne fait du tort à personne, non ?

Et puis, c'est une façon pour les plus riches d'aider les plus démunis !!!! Alors c'est tout à l'honneur !

Bien sûr, après en avoir parlé avec beaucoup de personnes, je me suis pris des trucs comme : "mais t'es folle ?" ou alors "t'es en fac de droit et t'affirmes un truc pareil ?"

Et à tout ça, je dis : VOUI !

Voui, je fais une fac de droit, et voui, je peux paraître folle, mais je trouve que faire toute une histoire pour une bête histoire de pot de vin, c'est frôler le ridicule !

Ici, les candidats aux élections offrent des marmite à pression aux gens pour obtenir leur vote. Si c'est pas un signe de gentillesse ça ! Et alors, on échange un vote, contre quelque chose d'utile, où est le mal ?

Toutefois, je tiendrai à éclaircir deux ou trois ptites choses :

1- corrompre un juge, le payer en gain ou en nature pour qu'il émette un jugement contraire à ce qu'il aurait émis s'il n'avait pas été corrompu, c'est mal, parce qu'aux yeux de la justice, on est tous égaux, sans distinction de race, d'orgine, de couleur, de niveau social, etc etc ...

Ce ne serait pas juste qu'un homme riche, en tort, gagne un procès contre un homme démuni, tout simplement parce qu'il a pu soudoyer le juge en sa faveur, et je suis d'accord avec ça. Un juge corrompu, CA, ça devrait être puni, mais pas un candidat à une élection !

2 - acheter un vote, ce n'est pas mal ! c'est une preuve de motivation de la part du "corrompeur", de gentillesse, de générosité, et même, être à l'écoute des gens, de leurs problèmes et de leurs besoins !

Une autre distinction devrait être faite : la distinction entre corruption et chantage.

Le chantage, contrairement à la corruption, émet une certaine obligatoin, une force de pression sur la personne pour qu'elle agisse en faveur de celle qui fait chanter. Alors que la corruption, c'est un échange de prestations, j'échange mon vote, contre une somme d'argent.

C'est pas mal en soi !

Et puis d'abord, contrairement au chantage, on y est pas soumis à la corruption, on est en droit de refuser d'être corrompu, alors, la corruption, ça comprends quand même une parcelle de démocratie, puisqu'on a le choix de ...

C'est vraiment ridicule tout ça, et je tenais à pousser ici mon coup de gueule quant à cette affaire de corruption ! colérique le rouge !
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Ninfo
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MessageSujet: Re: La corruption   Sam 28 Juil - 10:09

définition corruption: Moyens que l'on emploie pr faire agir quelqu'un contre son devoir, malhonnêtement, en échange d'argent, de cadeaux... Twisted Evil

TT est dit...

Après c une question de moralité...

Moi j'dis l'honnêteté y'a qu'ça de vrai!
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pipou
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MessageSujet: Re: La corruption   Sam 28 Juil - 11:31

tu vois, même le dico est ligué contre moi ! colérique le rouge !
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kilner_le_loup
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MessageSujet: Re: La corruption   Sam 28 Juil - 11:51

Moi je dis que quoiqu'il advienne la corruption sera toujours là dans n'importe quel domaine.
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Youpi!
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MessageSujet: Re: La corruption   Sam 28 Juil - 14:05

Citation:
acheter un vote, ce n'est pas mal ! c'est une preuve de motivation de la part du "corrompeur", de gentillesse, de générosité, et même, être à l'écoute des gens, de leurs problèmes et de leurs besoins !


Euh!
T'imagines si celui qui dirige l'extreme droite, il donne 1 million a chaque Francais pour etre élu président... Suspect
Certes, on sera tous millionnaire...
Mais on sera dans la m****.... affraid

Déja le million il sera en Francs francais parce qu'il est contre l'euro...
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Nintox
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MessageSujet: Re: La corruption   Sam 28 Juil - 20:16

Moi je me tiens a dire que ce que tu porposes implicictement pipou serait ingerable d'un point de vue de la pratique juridique

Deja tu proposes une revalorisation de la peine. Perso je préfere m'atteler à baisser la peine des personnes condamné pour travail au noir alors qu'ils cherchent désespérement à nourrir leur famille dans un systeme ou TOUT AUGMENTE >>> sauf les salaires!!!

PUIS D'UN POINT DE VUE TECHNIQUE:

Il faudrait faire une application in concreto>>>chaque cas devrait être géré différemment et sous entendrait une interprétation de la lloi (que je te rapelle général et impersonelle), qui plus est la marge de manoeuvre quand à l'interprétation est réduite dans la plupart des cas. En gros on reviendrait à du casuistique (cf>>>droit romain avant la séparation) or c'est ingérable dans un pays comme le notre ou nos juridictions sont déja ultra saturé et se faisant ENORMEMENT sanctionné par les instances europeennes



Notre droit est pourri completement HS et beaucoup de régles ont déja été pris sous la pression des lobbying.

Il a été interdit d'amener ds caravanes pliantes pour les personnes embauchant des saisonniers>>droit du travail

Jusqu'en 1975 JE CITE: La femme devait obligation a son mari et le mari protection à sa femme>>> ici influence conservateur + Eglise

etc

On aurait une société gouverné par les riches car achat des voix etc

Suis pas pour et oui à la sanction

Rapellons nous un truc: Autoriser lla corrution ca correspond a écraser quelqu'un de peut être plus compétent

On pourrait aussi légaliser le dopage tu gères !
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Eloi le chevelu
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MessageSujet: Re: La corruption   Sam 28 Juil - 20:44

Youpi! a écrit:

Mais on sera dans la m****.... affraid

Déja le million il sera en Francs francais parce qu'il est contre l'euro...


j'adore ta remarque Youpi! ^^

mais bon de toutes facons moi je prends son million, et vu que le vote est secret, je vote pour quelqu'un d'autre cheers (pour une fois, ce serait le citoyen qui entuberait le politique avec des promesses...)

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manuvin
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MessageSujet: Re: La corruption   Sam 28 Juil - 22:27

je ne dirais qu'une chose la corruption c'est MAL :coler:

et je suis tout a fait d'accord avec [b]Ninfo[/b]
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kilner_le_loup
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MessageSujet: Re: La corruption   Sam 28 Juil - 23:51

Moi je voudrais bien savoir ou sont les positions des sadiques Rolling Eyes

En échange vous aurez et bah je cherche study
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pipou
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MessageSujet: Re: La corruption   Dim 29 Juil - 8:23

Citation:
Perso je préfere m'atteler à baisser la peine des personnes condamné pour travail au noir alors qu'ils cherchent désespérement à nourrir leur famille dans un systeme ou TOUT AUGMENTE >>> sauf les salaires!!!

PUIS D'UN POINT DE VUE TECHNIQUE:

Il faudrait faire une application in concreto>>>chaque cas devrait être géré différemment et sous entendrait une interprétation de la lloi (que je te rapelle général et impersonelle), qui plus est la marge de manoeuvre quand à l'interprétation est réduite dans la plupart des cas. En gros on reviendrait à du casuistique (cf>>>droit romain avant la séparation) or c'est ingérable dans un pays comme le notre ou nos juridictions sont déja ultra saturé et se faisant ENORMEMENT sanctionné par les instances europeennes



Notre droit est pourri completement HS et beaucoup de régles ont déja été pris sous la pression des lobbying.

Il a été interdit d'amener ds caravanes pliantes pour les personnes embauchant des saisonniers>>droit du travail

Jusqu'en 1975 JE CITE: La femme devait obligation a son mari et le mari protection à sa femme>>> ici influence conservateur + Eglise


t'as fait toute une partie Hors Sujet mon Nintox, je ne vois pas le rapport que ça a avec mon sujet. Mais bien sûr, tu dois toujours étaler tes connaissances au grand jour, parce que ... ah mince, j'ai oublié, tu fais une fac de droit !

Mais moi, je m'insurge contre une telle peine tu vois. J'ai beau faire du droit, et bien que la corruption c'est pas toujours très honnête comme procédé, je trouve qu'une peine de 5 ans d'emprisonnement c'est quand même abusé, et c'est ce point que je tiendrai vraiment à faire développer ici tu vois.

J'admet le fait qu'on puisse s'insurger contre moi, et dire : "oh mais mince alors, celle là elle est POUR la corruption !" alors que ce n'est pas tout à fait le cas, je tenais à défendre sa cause, dans le but où, je pense que même si ça peut être anti démocratique d'acheter un vote, on peut regarder ça d'un autre point de vue, interpréter ça d'une autre manière, et pas sauter sur les conclusions, parce que la corruption, c'est pour, la majorité des personnes ici (et le sondage le prouve) malhonnête. Mais c'est une idée reçue voyez-vous, et je pense qu'en examinant un peu plus l'affaire, on devrait pouvoir changer d'avis.

Or, un point reste à éclaircir : l'argent (le bien matèriel ou s'il a payé en nature, ce qui m'étonnerai fortement) qu'il a utilisé pour "acheter" les gens afin d'arriver à ses propres fins, était-il gagné honnêtement ou pas. Là est la question. Si c'est le sien, je ne vois vraiment pas en quoi ça a pu causer 5 années de prison.

En tout cas, suffit de lire les revues de presse, je sais pas si vous avez suivi y'a pas très longtemps (au mois de juin je crois), en tout cas, chez moi en Isère, ça a fait beaucoup de bruit dans les infos locaus et régionaux : le Retour d'Alain Carignon, la polémique de l'affaire des pots de vins.

Qu'est-ce que ça a de si catastrophique hein ? Pourquoi les gens s'insurgent tellement pour une affaire de pot de vin ?

D'un autre côté, je viens d'un autre pays, et j'ai une autre éducation, une vision différentes de certaines choses. Ici, la corruption c'est un procédé courant, et personne n'en fait tout un drame non plus !


Dernière édition par le Dim 29 Juil - 8:33, édité 2 fois
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